演講 Session 2: Frontier Research
個人化通用 Agent 的未來
Ed Chi — VP of Research, Google DeepMind
他用「每十年只有三個真正重要的想法」這個框架回顧三十年——索引、向量空間、深度學習;sequential transduction、chain of thought、post-training——並主張下一個十年的主軸是從排序走向個人化推理,而訓練方式必須從 bottom-up 的 RL 轉向 top-down 的「像教小孩一樣教機器」。
TL;DR
- 開場自白:他自認是個「學得很慢的人」,也有 impostor syndrome;發表了 200 多篇論文,真正引以為傲的大概只有 10 篇。他要講的是回頭看,每個時代真正重要的只有三個想法。
- 第一個二十年(資訊檢索):索引(圖書館是人類第一個偉大發明)、向量空間模型、深度神經網路。搜尋與推薦的本質是排序;next token prediction 說穿了也是排序。
- 他親口承認的重大失誤:1992 年他的博士指導教授 John Riedl 提議把向量空間模型從 document–term 矩陣搬到 user–item 矩陣——也就是推薦系統的誕生——而他告訴老師這是個笨點子。
- 2015–2025 三個想法:sequential transduction(Transformer 論文摘要第一句的那個詞)、以 chain of thought 完成的 next idea prediction、post-training。他說我們當初該把它們叫做 large reasoning models 而不是 large language models。
- 他對現在的批評:業界的 bottom-up processing(尤其是 RL)太多了。教小孩答錯時不能只是打他,要給解釋——chain of thought 正是這個想法,而蒸餾之所以可行也全靠這些 reasoning traces。
- 下一個十年:從排序與推薦,走向真正能推理你的品味的個人助理。他自己在 Google 現在的主軸只有 reasoning 與 planning。
重點整理
框架:每個時代只有三個想法(約 00:22–00:26)
他以「我學得很慢」開場,說身為科學家真正在乎的從來不是寫下一篇論文,而是下一個大想法是什麼——而他花了很久才看清哪些想法真的重要。
第一個二十年,三個來自資訊檢索的想法:
- 索引(indexing)——他認為人類第一個偉大發明是圖書館,而圖書館建立在索引之上。90 年代這件事變成用 MapReduce 蓋大型搜尋引擎。
- 向量空間模型——word2vec 幾年前拿下十年 test-of-time 獎,核心正是用神經網路在向量空間裡計算詞與詞的關係,讓機器真正理解語義。
- 深度神經網路(2010–2015)。
中間插進他的自白:1992 年,他的博士指導教授 John Riedl 問「如果我們把向量空間模型套到 user–item 矩陣、而不是 document–term 矩陣呢?」——這就是推薦系統的誕生,而他當場說那是個笨點子。
他把這三個想法收束成一句話:有了超級電腦之後,我們把一件事做得好太多了,那就是排序。 搜尋、推薦、整個網際網路生態,底層都是排序與 ranking;而next token prediction 本質上也只是排序——排出你下一個最可能說出口的字。
他也拿算力當對照:1992 年他當研究生時用的是超級電腦,而他口袋裡的手機現在有 1,690 GFLOPS,「幾乎是一千倍的算力……我們每個人口袋裡都揣著一千台超級電腦」。
2015–2025:transduction、chain of thought、post-training(約 00:26–00:31)
他放出 Transformer 論文那張人人都看過的圖,問全場:你們真的讀過那篇論文嗎? 然後唸出摘要第一句——"The dominant sequence transduction models are based upon complex recurrent neural networks that include an encoder and decoder"——並坦承自己第一次讀完全不懂,現場也有至少一半的人舉手說到現在還不懂。
他花了一段解釋 transduction:那是「把一種能量波轉換成另一種能量波」。你此刻就正在經歷 transduction——他身上的麥克風把聲波轉成電波,場邊的喇叭把電波轉回聲波,而你的耳朵本身就是一個 transducer,鼓膜震動接上神經元把資訊送進大腦。所以 2014 年前後真正的大想法是:把 sequential transduction 和神經網路結合起來,而這不是憑空發生的,它建立在「我們的大腦怎麼運作」的認知理解之上。這個新的通用計算模型因此能吃多模態資料、能同時理解各種語言。
第二個想法來自一個很基本的問題:他和 Denny Zhou 在 Google Brain 問「我們能不能用教小孩的方式教機器?」——當時我們把一件事做錯了:小孩答錯的時候,希望你不是直接打他;但我們當時就是這樣訓練機器的。 於是他們想:也許該給機器一個「為什麼你錯了」的解釋。這就是 chain of thought,也就是 top-down processing。
他對現況的批評直接接在後面:現在業界(尤其是 RL)的 bottom-up processing 太多了,我們應該更像教小孩那樣給解釋。他還補了一個常被忽略的推論:我們之所以能把一個模型蒸餾進另一個模型,靠的就是 chain of thought 產生的 reasoning traces。 從 next token prediction 走到 next idea prediction,就是整個 reasoning 領域的起點。
回頭看,我們當初該叫它們 large reasoning models,而不是 large language models——因為我們真正在乎的是推理能力。
第三個想法是 post-training(他把細節留給同場其他講者)。
2025–2035:從排序走向個人化推理(約 00:31–00:33)
他先把算力那條線接回來:一顆最新世代的 TPU 晶片,算力已經是他開場展示的那台 Cray Y-MP 的天文數字倍(具體倍率與世代見「待確認」)——「這個放口袋裡是真的會燒穿的」。
然後放了一段 demo 影片:使用者拿著朋友送的一疊書,問助理「你會怎麼形容她的閱讀品味?」助理答出「歷史、傳記,可能還帶點政治或社會評論」;再問「哪一本她會最喜歡?」助理挑了 Half of a Yellow Sun,理由是它在歷史脈絡裡探討複雜的社會與政治議題,呼應她對「能看見重要時代切面」的敘事的興趣。
他的評語就是那句:這已經不只是排序與 ranking 了,對吧?個人助理正在往這個方向走。
最後他指著去年在同一個舞台放過的那張投影片說:當時就已經有這些想法了,現在人人都在談 agent。下一個十年的想法其實已經在發生——Richard 剛剛談的自我改進、其他講者談的多模態、工具使用、多步複雜推理。而他自己現在在 Google 的主要工作就只聚焦在 reasoning 與 planning,因為未來在那裡。
金句
"In 1992, my PhD adviser John Riedl came to me and said, 'What if we use those vector space models and applied them to user–item matrices instead of document–term matrices?' … and I told him it was a dumb idea."(約 00:24)
推薦系統誕生的那一刻,他投了反對票。
"What is sequential transduction? What the f does that even mean?"(約 00:27)
他問全場有沒有真的讀過 Transformer 論文,一半的人到現在還不懂那句摘要。
"When you teach your kids, I hope every time they get it wrong, you don't just hit them. But that was the way that we were teaching our machines."(約 00:29)
chain of thought 的出發點。
"In retrospect I wish we had not called it large language models; rather we should have been calling them large reasoning models."(約 00:30)
"Now that is not just sorting and ranking anymore, is it? That is where personal assistance is going."(約 00:32)
三十年的排序史,在這支 demo 影片這裡轉彎。
提到的專案與資源 / Projects & Resources
| 名稱 Name | 說明 | Description | 備註 Notes |
|---|---|---|---|
| word2vec | 向量空間模型的代表作,幾年前獲十年 test-of-time 獎 | Vector space model landmark; won a ten-year test-of-time award | |
| Chain of Thought prompting | 他與 Denny Zhou 等人的工作,把 next token prediction 推向 next idea prediction | His work with Denny Zhou and others; moved the field from next-token to next-idea prediction | 起源故事見同場 panel(約 01:12–01:14)/ origin story told in the panel (~01:12–01:14) |
| "Attention Is All You Need" | 他現場逐句拆解摘要第一句的 "sequence transduction" | He reads and unpacks "sequence transduction" from the abstract's first sentence | |
| Cray Y-MP | 他 1992 年當研究生時用的超級電腦,全場算力對照的基準 | The supercomputer he used as a 1992 grad student; the baseline for his compute comparisons | panel 中他給的數字是 2.6 GFLOPS / he cites 2.6 GFLOPS in the panel |
| Half of a Yellow Sun | demo 影片中助理推薦的書 | The book the assistant recommends in the demo video | Chimamanda Ngozi Adichie 著 |
| LaMDA / Bard / Gemini / Project Astra | 主持人介紹中提到的他在 Google 參與的產品線 | Product lines he worked on at Google, per the moderator's intro |
逐字稿勘誤 / Transcript Corrections
| 字幕原文 Heard as | 應為 Should be |
|---|---|
| Etchie / ad | Ed Chi |
| John Rele | John Riedl |
| Danny Zhao | Denny Zhou |
| wordtovec / word tovec | word2vec |
| Lambda(模型) | LaMDA |
| Xerox Spark | Xerox PARC |
| sik chi academy | SIGCHI Academy |
| C create Cray YMP / create YMP | Cray Y-MP |
| train of thought | chain of thought |
| 20110 to 2015 | 2010 to 2015 |
| imposttor syndrome | impostor syndrome |
| document turn matrices | document–term matrices |
| mindbrain(耳朵裡的) | membrane |
待確認 / To Verify
- 字幕作 "a single V8 TPU chip now is 4.7 times more computation than the Cray Y-MP"。兩處都可疑:Google 第八代 TPU(8t / 8i)在 2026 Cloud Next 只是預覽、目標 2027 量產,現役旗艦是第七代 Ironwood;而「4.7 倍」與他自己給的 Cray Y-MP 2.6 GFLOPS 對照明顯不合(數量級應為百萬倍)。需看投影片確認世代與倍率。/ The caption says "a single V8 TPU chip now is 4.7 times more computation than the Cray Y-MP." Both parts look wrong: Google's 8th-gen TPUs (8t/8i) were only previewed at Cloud Next 2026 for a 2027 launch, and 4.7× is inconsistent with his own 2.6 GFLOPS figure for the Cray Y-MP (the real ratio is on the order of millions). Check the slide.
- demo 影片是哪一個產品(Project Astra?Gemini app?)講者未指名。/ The demo video is not named on stage — Project Astra? the Gemini app?
- 他說 word2vec 拿的是「十年 test of time 獎」,未指明是哪個會議(NeurIPS)。/ He doesn't name the venue for the word2vec test-of-time award.
- 他提到台下的 "Vincent"(2015–2025 那三個想法的見證人),身分未明。/ The "Vincent" he acknowledges in the audience is unidentified.
- 他說 1992 年 John Riedl 提出 user–item 矩陣的想法;推薦系統文獻通常把 GroupLens 定在 1994 年,年份待對。/ He dates the user–item matrix conversation to 1992; the recommender-systems literature usually dates GroupLens to 1994.