演講 Session 4: Robotics & World Models
真實世界的超級智慧
Anastasis Germanidis — Co-Founder/Co-CEO, Runway
數學與程式碼之所以進步神速,是因為我們有可以無限便宜地跑 rollout 的沙盒;真實世界沒有,而影片是最通用的那個沙盒——所以 Runway 的路線是「用預測下一幀來預測世界」,再把它變成即時、可互動、以動作為條件的學習型模擬器。
TL;DR
- 落差的成因是沙盒,不是智力:coding LLM 能解的任務時間跨度每年翻倍,但同一批模型仍然搞不定「經營一台販賣機」這種事。差別在於程式與數學有可以近乎無限 scale 的 rollout 沙盒,真實世界的 rollout 又慢又貴。
- 影片是最通用的模態:它最豐富、能教物理、能涵蓋各種時間與空間尺度的科學觀測,也能記錄數位世界的介面操作。所以 Runway 押注「pixel / 下一幀預測」是訓練世界表徵的正確 auxiliary task,而且 bitter lesson 在影片模型上同樣成立——算力上去,物理準確度可預測地上去。
- 從影片模型到可用的模擬器要再走三步:(1) 把雙向 diffusion 基座轉成 autoregressive/causal 再蒸餾到即時,取得可互動與 counterfactual 探索能力;(2) 從「靜態環境導航」推進到「多 agent 在世界中採取動作」;(3) 專門化成 GWM Robotics——action-conditioned 影片模型,讓 policy 評估可大規模 scale,並成為未來在 world model 內做 RL 的基礎。
- 一個容易被忽略的關鍵:world model 必須會模擬失敗。傳統影片模型有強烈的「成功偏誤」(生成射門進球比沒進容易),但要拿來評估 policy,錯誤動作就必須可靠地失敗。
重點整理
為什麼真實世界的進步沒跟上(約 02:48–02:49)
他從一張大家都熟悉的圖開始:coding LLM 能解決的任務時間跨度每年翻倍。語言領域、尤其是 coding agent 的進展驚人。但存在一個反差:數學與程式的進展沒有等比例地轉移到「與不可預測的真實世界互動」的任務上。我們每天聽到某個未解猜想被推翻,但 LLM 仍然會在「有效經營一門販賣機生意」這種基本任務上失敗。
他認為原因在於我們怎麼訓練這些模型:對 coding 與數學,我們奢侈地擁有可以近乎無限規模運行的沙盒,rollout 要多少有多少;但我們在意的大量真實世界問題,沒有一個可以輕易大量跑 rollout 的模擬器,而在真實世界裡跑 rollout 既慢又貴。
為什麼是影片(約 02:49–02:52)
解法自然導向 world model。多數人是從 2010 年代 David Ha 的論文認識這個概念的,但這個想法其實可以追溯到 20 世紀中葉的認知科學,以及早期 model-based RL:人類的運作方式就是不斷在腦中預測與試演——在真的動手之前先理解行動的後果,用來規劃。要讓 agent 也這麼做,就需要一個「經驗的模擬器」。
而要 bootstrap 這樣的模擬器,影片是我們手上最通用的模態:
- 它是最豐富的真實世界情境來源;
- 它能教物理,也能教人類在乎的所有任務;
- 它的通用性還不只是「人類尺度、相機拍下來的畫面」——影片可以表示各種時間與空間尺度的科學觀測;
- 它也能捕捉數位世界的觀測,這在要教 agent 操作各式介面時特別重要。
所以 Runway 的路線是:用預測下一幀來預測世界。他們相信 pixel / frame prediction 是在巨大規模上訓練出強大世界表徵的正確 auxiliary task,之後這些表徵可以拿去做各種下游任務。
品質到哪了?他連放三組影片,每組一真一假,請全場指認。事後說明:他們做過 1,000 人的使用者研究,能穩定分辨的參與者不到 10%。如果你長期浸在影片生成裡、又盯著看很久,你還是分得出來,但已經越來越難。從品質角度,我們已經跨過「騙過人類感知」的門檻。
這是過去十年不斷加大算力與資料規模的結果。他列了里程碑:Gen-2 是他們幾年前發布的第一個 text-to-video 模型,Gen-4.5 是 Runway 目前最新的模型——在模擬物理、動態運動、以及「看起來像真實世界影片」的能力上有巨幅提升。
從創作品質到物理正確(約 02:52–02:54)
創作用的影片生成進步了,有多少能轉化成 physical AI 需要的東西?相當多。影片生成可以模擬大量長尾情境——那些用別的方法幾乎不可能或極度昂貴才能模擬的情況。
而且這件事可以量測。已有很好的 benchmark 能在多種物理內容類別上比對真實影片與生成影片:solid mechanics、fluid dynamics、thermodynamics、optics。即便標準拉高到「不只是看起來合理,而是物理上正確」,結果仍然是算力規模上升,模型的物理表現可預測地變好。換句話說,bitter lesson 在影片模型上完全適用,而且在他們訓練過的所有影片模型上都可預測地重現。
讓模型變成模擬器:即時、可互動、多 agent(約 02:54–02:57)
要讓這些模型對真實世界真的有用,下一階段是即時與可互動。無論你想在影片模型上蓋模擬器還是蓋 policy 模型,這對機器人等場景都是關鍵。
Runway 的做法是:拿基座影片模型——原本是雙向(bidirectional)的 diffusion 模型——把它改成 autoregressive 且 causal,再做一階段蒸餾讓它即時。這讓模型變成可互動的,能輕易探索 counterfactual:「我做動作 A 相對於動作 B 會怎樣?」畫面隨你採取的動作即時生成。
同時有兩條持續推進的軸:通用性(generality) 與彈性(flexibility)。他把演進畫成一條線:David Ha 原始論文的 world model 訓練在特定賽車遊戲上;接著是自駕影像這類窄領域專用的 world model(生成道路、路上移動的車);再到去年發布的 Genie 那種高擬真但大致是靜態環境的導航。而他們聚焦的是:怎麼讓 world model 真的動態起來——不只是在靜態世界裡導航,而是在世界裡採取動作,而且理想上是多個 agent 同時採取動作。示範中就是同時指揮兩個不同 agent,並模擬其結果。
GWM Robotics:把 policy 評估搬進世界模型(約 02:57–03:01)
他們釋出的 world model 變體中,有一個是專門給機器人的:GWM Robotics,一個 action-conditioned 影片模型,用來模擬單臂或雙臂機器人動作的結果。
- 很多情況下,這些模型生成的 rollout 和真實 teleop 資料難以分辨;
- 它能模擬布料等非剛體物體的細緻互動;
- 帶來的直接價值是讓評估變得可大規模 scale:拿任何 policy 模型(可以是 VLA 或其他),預測某個動作的結果,再把結果餵回 policy;
- 而且對得上真實世界:拿像 π0.5 這樣的 policy,用同一批動作分別在真實 teleop 資料與 world model 內 rollout,任務成功率在真實與模擬之間有很好的相關性。於是評估 policy 的速度可以大幅拉高。
- 未來這也是在 world model 內做 RL 的良好基礎,把互動 scale 得比真實世界快得多。
最後是一個他特別強調、也最容易被忽略的點:world model 必須能模擬失敗。傳統影片模型有強烈的成功偏誤——生成「某人成功進球」的影片比生成沒進的容易得多。但如果你要用它評估 policy 好不好,你就需要當 policy 做錯動作時,它會可靠地失敗。
結語:world model 的終極目標是把投入其中的觀測數量極大化。他們相信學習型模擬器(learned simulators)是更可 scale 的路——在那些「手工撰寫傳統模擬器極為困難」或「在真實世界執行動作、蒐集資料極為昂貴」的情境裡,尤其如此。
金句
"For coding and for math we have this luxury of having sandboxes that we can run at effectively infinite scale."(約 02:49)
一句話定位了真實世界 AI 的瓶頸:不是模型不夠聰明,是沒有便宜的 rollout。
"Our approach at Runway has been predicting the world by predicting the next frame."(約 02:50:30)
整場的路線宣言。
"The bitter lesson really applies to video models."(約 02:53:30)
物理正確度隨算力可預測地提升,不是靠架構先驗。
"A lot of traditional video models have this bias towards success."(約 03:00:20)
最反直覺的一點:能生成漂亮成功畫面的模型,恰恰不適合拿來評估 policy。
提到的專案與資源 / Projects & Resources
| 名稱 Name | 說明 | Description | 備註 Notes |
|---|---|---|---|
| Runway Gen-2 | Runway 幾年前發布的第一個 text-to-video 模型 | Runway's first text-to-video model, released a few years ago | 影片品質演進的起點 / start of the quality timeline he showed |
| Runway Gen-4.5 | Runway 目前最新的基座影片模型,物理模擬與動態運動大幅提升 | Runway's latest base video model; large gains in physics simulation and dynamic motion | GWM 系列建立在其之上 / the GWM family is built on top of it |
| GWM Robotics | 針對機器人的 action-conditioned 影片世界模型,模擬單臂/雙臂動作結果 | Robotics-specific action-conditioned video world model for single-arm and bimanual outcomes | 用於可 scale 的 policy 評估與未來的 world-model 內 RL / for scalable policy evaluation and future in-model RL |
| David Ha 的 World Models 論文 | 2010 年代讓多數人認識 world model 概念的論文 | The paper that introduced most people to world models in the 2010s | 他指出概念本身可追溯至 20 世紀中的認知科學與 model-based RL / he notes the concept predates it |
| Genie | 去年發布、高擬真但以靜態環境導航為主的 world model | Last year's world model: high fidelity, mostly static-environment navigation | 作為「通用性/彈性」演進軸上的參照點 / a reference point on the generality axis |
| π0.5 (pi 0.5) | 用來驗證 world model 內外任務成功率相關性的 policy 模型 | The policy model used to show sim-vs-real task-success correlation | Physical Intelligence 的模型 / from Physical Intelligence |
逐字稿勘誤 / Transcript Corrections
| 字幕原文 Heard as | 應為 Should be |
|---|---|
| Anastasis Germanis / Anastasio | Anastasis Germanidis |
| gen 2 / gen 4.5 | Gen-2 / Gen-4.5 |
| GWM robotics | GWM Robotics |
| pi 0.5 | π0.5 |
| RILL / model based RL | model-based RL |
| birectional | bidirectional |
| auto reggressive | autoregressive |
| VA / VAS | VLA / VLAs |
| many nons of reliability(panel 段) | many nines of reliability |
待確認 / To Verify
- 「時間跨度每年翻倍」那張圖的原始出處,演講中只說「大家應該都熟悉這張圖」而未具名。/ The source of the doubling-time-horizon chart was not cited on stage.
- 用來比對真實與生成影片物理正確性的 benchmark 名稱,演講中僅稱 "some really great benchmarks"。/ The physics benchmarks used to compare real versus generated video were not named.
- 1,000 人使用者研究的完整方法與發表出處。/ Full methodology and publication venue for the 1,000-participant user study.