演講 Session 1: AI for Science

從超人 AI 身上學習,開啟科學的豐饒時代

Eric Ho — Co-Founder/CEO, Goodfire

8 月 1 日(六) · Nexus Stage · 00:32:45–00:47:49 · 上午場直播

超人科學模型已經知道一些人類還不知道的事;把它們的內部計算逆向工程出來,就能把那些知識搬回人類手上——這是把 AI 能力轉成科學發現最直接的一條路。

註:這場演講的投影片直到約 00:38 才接上,前段是 Eric Ho 即興的公司介紹與現場 Q&A,內容本身相當實質,故一併記錄。

TL;DR

  • 可解釋性的目標不只是安全,是「intentional design」:能理解、編輯、debug 模型,像對待寫出來的軟體一樣,而不是靠試誤訓練。
  • 從模型身上學,而不只是檢查模型:人類的表徵空間 H 與機器的表徵空間 M 有一塊交集——那裡是「AI 已經知道、而人類有能力理解」的知識。共同創辦人 Tom(Goodfire 首席科學家)在 DeepMind 時已用 AlphaZero 證明可行:逆向工程出來的棋理真的教會了人類特級大師下得更好。
  • 模型不能被信任來解釋自己:它吐出的 token 常常與它實際的計算不忠實(unfaithful),所以必須直接看內部。
  • 兩個已落地的生物學案例:逆向工程 Prima Mente 的表觀基因體模型 Pleiades,發現它主要靠一個當時文獻裡沒有的 fragmentomic 生物標記來偵測阿茲海默症(表徵成一個編碼片段長度的半甜甜圈流形);與 Mayo Clinic 合作用 DNA foundation model 的 embedding 預測 SNP 致病性,取得 state-of-the-art。

重點整理

為什麼要看進模型內部(約 00:33–00:40)

Goodfire 是專做 AI 可解釋性的研究公司,整天在想「模型腦子裡到底在幹嘛」——直接看神經元、參數、計算過程。動機有兩層:一是我們理應理解這個史上最重大的技術,尤其它正被放進世界的每個角落;二是要走向他們說的 intentional design——一個我們能理解、能編輯、能 debug 這些系統的未來,像對待寫出來的軟體,而不是像今天這樣靠試誤訓練

在等投影片的空檔他回答了兩個現場提問,反而把公司立場講得更清楚:

  • 關於對齊與 steering:他認為看不到深層理解,就很難想像我們真能對齊模型、得到我們要的系統。他們的技術之一叫 reinforcement learning with feature rewards——「feature」指的是被抽取出來、而且我們知道它在做什麼的模型內部計算(可以是任何東西,他半開玩笑舉例:不安全行為、「hacking Hugging Face」這種也可以是一個 feature)。抽出來之後就能拿它去 steer 與引導訓練:挑我們要的更新,移除我們不要的更新
  • 關於「你們是不是 AI 治理公司」:不是。他們在做產品 Silico——可以理解成一個 AI neuroscientist,進去理解、設計、debug 模型;公司同時在做「發現新訓練方式」的科學,也在做把它交付出去的平台。

技術上的困難很直接:就算給你一個超人模型,你打開來只會看到一堆看不出所以然的數字與計算;模型現在動輒兆級參數,沒有人類能理解藏在權重裡的一兆個數字。更麻煩的是你也不能問模型自己——模型輸出的 token 常常對它真正的計算不忠實,兩者會打架。可解釋性要解的就是這個:把一團亂數與參數變成人類看得懂的解釋。

Move 37 與 M ∩ H:從超人 AI 身上學東西(約 00:41–00:44)

他用 AlphaGo 的 move 37 當問題設定:AlphaGo 對李世乭那盤,第 37 手所有人一開始都覺得是失誤,結果那步扭轉了整盤棋。問題是——AlphaGo 的表徵裡到底發生了什麼,讓它下得出這一手? 那不是隨機的,它對圍棋有某種比任何人類都豐富的理解。

於是他畫出設定:人類有表徵空間 H,機器有表徵空間 M,真正有意思的是 M ∩ H——那塊「AI 知道了新東西、而人類還有能力理解」的區域。

這聽起來像科幻,但他的共同創辦人 Tom(Goodfire 首席科學家)在 DeepMind 時已經用 AlphaZero 做出來了,而且是直接與 Demis 合作的幾篇論文:在特定局面下逆向工程 AlphaZero 的計算,產出的知識真的教會了人類西洋棋特級大師下得更好。他把這件事定為公司使命的一大部分:從模型裡萃取科學知識再教回給人類,「這樣我們才不會被丟在後頭」。

操作化的方式是訓練一個 AI neuroscientist,能跨十億到兆級參數的模型去逆向工程它們的計算,把對人類而言像亂碼的神經元翻譯成可理解的概念。語言模型與影像模型上的任意概念都能這樣抽(金門大橋、對使用者阿諛附和),但這天他要談的是更有意思的行為:生物學裡的新科學。

神經幾何與兩個生物學案例(約 00:44–00:47)

要理解模型在做什麼,得先知道它的結構長什麼樣。他們最近釋出的研究提出 neural geometry:AI 模型是用複雜的形狀在思考——看那些流形,通常是扭轉的、彎曲的幾何,而不是單純的詞、方向或個別數字。他們在意這個結構,因為結構裡可能藏著人類自己走不到的自然界洞見。

案例一:阿茲海默症偵測。 合作對象是 Prima Mente,他們訓練了一個表觀基因體 foundation model 叫 Pleiades,用來從 cell-free DNA 偵測阿茲海默症,而且是該任務的 state-of-the-art——但他們完全不知道模型是怎麼辦到的。Goodfire 用 AI neuroscientist 逆向工程它的計算,發現模型主要仰賴一個 fragmentomic 生物標記;這在當時的文獻裡沒有,是個意外發現,幾個月前上了《紐約時報》,而且在獨立世代群(cohort)上驗證成立。至於模型怎麼表示這個訊號:一個編碼片段長度半甜甜圈狀流形。他強調兩件事都得自己造:抽取流形計算的工具,以及看懂它在表示什麼。

案例二:遺傳變異致病性。Mayo Clinic 合作,主攻 SNP(單核苷酸多型性),想搞清楚哪些變異真的致病。做法是用 DNA foundation model(DNA transformer)的 embedding 去預測致病性,在這個任務上取得 state-of-the-art——同樣是先把模型內部映射出一個豐富結構,再從結構裡拿準確率。

他的收尾:這才剛開始——拿超人科學模型、理解它學到什麼、再驗證,可以看成一條新洞見的假說生成迴圈。產品 Silico 下週開放公開存取,任何人訓練的科學模型(生物、材料、物理)都可以套用這套技術。

金句

"…the actual tokens that the model emits often are not actually faithful to their computation. There are clashes between those."(約 00:40:22)

不能問模型自己在想什麼——這是為什麼必須看內部。

"AI models think in complex shapes."(約 00:44:12)

neural geometry 的一句話版本:不是詞、不是方向,是彎曲的流形。

提到的專案與資源 / Projects & Resources

名稱 Name 說明 Description 備註 Notes
Silico Goodfire 的產品:AI neuroscientist,理解、設計、debug 任意模型 Goodfire's product: an AI neuroscientist that understands, designs, and debugs models 演講時說「下週開放公開存取」/ said to enter public access "next week"
Reinforcement learning with feature rewards 用抽取出的內部 feature 當獎勵訊號來 steer 與引導訓練 Steering and guiding training with extracted internal features as reward signals 挑要的更新、移除不要的更新 / keep the updates you want, drop the ones you don't
Neural geometry 主張模型以彎曲流形而非方向/詞彙進行運算的研究線 Research line arguing models compute over curved manifolds, not directions or words Goodfire 近期釋出 / recently released by Goodfire
Pleiades(Prima Mente) 表觀基因體 foundation model,從 cell-free DNA 偵測阿茲海默症 Epigenome foundation model detecting Alzheimer's from cell-free DNA 逆向工程後發現主訊號是 fragmentomics;曾登《紐約時報》/ reverse-engineering revealed fragmentomics as the main signal; covered in the New York Times
Mayo Clinic 合作 / collaboration 用 DNA foundation model embedding 預測 SNP 致病性,取得 SOTA Predicting SNP pathogenicity from DNA foundation-model embeddings; state of the art
AlphaZero 可解釋性工作 / interpretability work Tom(現 Goodfire 首席科學家)在 DeepMind 與 Demis 合作,逆向工程棋理並教給人類特級大師 Tom (now Goodfire's chief scientist) at DeepMind with Demis: reverse-engineered chess knowledge taught to human grandmasters 演講中僅稱 "Tom" / referred to only as "Tom" in the talk

逐字稿勘誤 / Transcript Corrections

字幕原文 Heard as 應為 Should be
GoodFire / good fire Goodfire
silico / silicico Silico
Prima Prima Mente
Pletes Pleiades
fragmenttoic / fragmenttoic biioarker fragmentomic / fragmentomic biomarker
Alph Go / Alpho / alpho AlphaGo
Alpha Zero / Alph zero AlphaZero
Lee Sadull / Lisa doll Lee Sedol
GDM Google DeepMind
SNIPS SNPs(single nucleotide polymorphisms)
sick of fancy sycophancy
self-free DNA cell-free DNA

待確認 / To Verify

  • 演講中僅稱共同創辦人為 "Tom";Goodfire 首席科學家公開資料為 Tom McGrath(DeepMind 可解釋性團隊共同創辦人),但講者本人未唸出全名。/ The co-founder is referred to only as "Tom"; public sources name Goodfire's chief scientist as Tom McGrath (co-founder of DeepMind's interpretability team), but the full name wasn't said on stage.
  • 「published in the New York Times a few months ago」的正確報導與日期未查證。/ The specific New York Times piece and its date were not located.
  • Mayo Clinic 案例所用的 DNA foundation model 名稱未提及。/ The DNA foundation model used in the Mayo Clinic work was not named.
  • AlphaGo vs. Lee Sedol 賽制他說「best of seven,我記得是」,實際為五局三勝(不影響論點)。/ He said "best of seven, I believe"; the match was actually best of five — noted for accuracy, doesn't affect the argument.
  • neural geometry 研究的正式論文標題與連結未提供。/ No formal title or link given for the neural geometry research.

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